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2007年02月02日 20:41:00

SAP 真那么牛吗???

SAP可说是诞生最早的企业管理软件之一(1972)现在流行的国外软件大部分都是在70年代末和80年代初,所以历史最长,它所体现的管理思想(SAP不是经常宣传他们的软件蕴含同时代的先进管理思想吗?)应该说包含了从70年代到现在各个时期的各种管理思想,就像文革时期物资匮乏一年也穿不了一件新衣服,所谓新三年旧三年缝缝补补又三年,从少年到青年,怎么办打补丁,加裤腿,加长袖,SAP的产品也是类似的过程到了一个新的时期就把这些所谓先进的管理思想不断加入系统中,这就产生了一个致命的问题。

它所蕴含的所谓管理思想至少80%都是垃圾,很多的所谓参数和变量(这些参数和变量以数十万计,这也是SAP经常牛B的地方)我可以负责任的说在中国的实施顾问没几个完全明了,这样的结果是什么呢?一帮顾问仅仅连皮毛都没有学会就变成专家了,这些所谓的专家去给客户实施会是什么结果呢?举一例:华东某知名企业,选用了一套R3由国内最负盛名的本土公司实施,这家公司在成本核算上有一些不同于一般中国企业的特殊要求,这个要求非常合理但当时的顾问就告诉客户说500强都是这么做的,你的流程不合理,必须改没办法改吧,增加了不少手工的工作,比较有戏剧性的是两年以后这家公司的IT经理参加SAP PP培训,我有幸与他同坐,他就问培训老师,当初我们做实施的时候想这样做,顾问告诉说不行只能那样做,培训教师说这个顾问怎么连SAP标准功能都不会,仅仅需要在后台稍加改变即可。

为什么会这样呢?这也是我的观点SAP经常吹嘘的优点恰恰是SAP致命的缺点,把简单问题复杂化。这一复杂不要紧把很多顾问搞糊涂了。我曾在五大之一的顾问公司工作过,由于项目关系从国外来了两位SAP专家,他们看了我提供的顾问名单,他们对我说非常surprise,是不是中国人特别聪明,怎么做SAP不到5年时间就是PP MM SD、、、、专家,他说他做SAP已有近15年了勉强可称GL专家,在GL这个模块里几乎只要你想到的财务核算方式,帐套的设计他都可以通过后台配置出来,这就是我把SAP比喻为魔方的原因,(玩魔方的高手几乎可以翻出任何图案)但凡玩过魔方的人都知道如果有高手给你翻出你想要的图案,但如果那天不管你是有意还是无意把这个图案搞乱了想复原几乎没有可能。企业实施SAP也是这样,这里还必须是来实施的顾问必须是真正的高手,才有可能达到当初你想实施SAP的目的如果如前文所说的250顾问就连基本目的都达不到了。如果你比较幸运,同时也很有钱请了好的顾问公司里的好顾问来实施项目顺利完成,但我们知道当今社会唯一不变的就是变,尤其中国的大多数企业还处在高速发展阶段,今天是成本中心明天就有可能改为利润中心,今天是事业部明天就有可能是独立法人公司,、、、、、、总之变化是肯定的,这就像玩魔方你要玩新花样了,你就必须花几乎同样昂贵的代价来做这种调整,有的公司不堪这种吃鸦片似的重负走进了戒毒所,彻底放弃SAP,我前面转发了一篇“新加坡百汇健康集团放弃SAP”就是实证。

这样说来是不是SAP一无是处呢?不是,在某些相对较传统的而生产过程比较长(流程)且计划相对复杂的行业:比如石油化工,比如钢铁,比如大型机械制造等等,用SAP我认为还是最佳选择,但前提条件,要有足够的钱,请“五大”来做实施。做SAP能成功的项目软件费与实施非之比应该在:1:2---1:4之间较为合理。其他行业不是SAP不能做,而事实是你只需要花实施SAP 2/3的费用选用其他软件效果一定会更好,很多这样的企业花了100多万买了SAP软件再花100-200万来做实施,注意这个价格是不可能请“五大”来做实施的,那就只能请本土SAP伙伴了,这个效果就大打折扣了,本土公司的实施顾问95%都是来自客户用SAP不到一年,好的顾问三年以上都被“五大”挖去了,个别老顾问也就是胡椒面了可能所有项目要么是项目总监,要么是质量总监,在售前频频出现,签单后不见踪影。我知道的华东(有的公司划归华南)一新加坡上市公司就是这种情况,在盲目追求所谓最大最好软件的思想支配下选用了SAP,但实施呢?选了一家仅仅十来个人的顾问公司来做实施,结果呢?去年十一月就上线的系统,三个月过去了连成本核算都是错的。

所以我的观点是既然选了所谓最好的软件,就选最好的公司来做实施,我曾经作过一个项目计划5个月结果4个半月成功上线,但价格是国内公司做实施的三倍,其实我就很清楚这个企业如果换其他软件同样会获得成功价格会大大降低但这个企业很有钱也很有名,可以理解其选SAP是合理的。

既然这样那么为什么会有那么多企业选用SAP呢?我认为是如下原因:1)盲目追求所谓名牌,用软件是为脸上贴金,大多数企业还没有明白真正的企业信息化的目的,与选软件相比,其实顾问公司,顾问更加重要(见ERP败局,谁之过?)2)皇帝新衣,其实很多企业实施SAP很失败但对外宣称实施很成功,因为世界最好的软件都用不好只能说明自身不好,但当你与该企业的相关人员私下了解呢?结果让你大吃一惊,四川某知名企业在SAP灯塔计划年代(98-2000)购买了SAP R3 ,我在2003年初拜访了该企业的IT部长他告诉的结果让我这个自称见多识广的人都大吃一惊,零部件的库存准确率60%,产成品呢只有25%,但该部长同时告诉我为什么对外讲成功呢,除了我所说的原因外,还有一个很可笑,但同时很具代表性的声音,如果SAP系统停下30分钟,各个部门就会电话不断中断正常营运,把这个定义为成功还不如说增加了各部门的负担,系统地作用仅仅是打打单据,该采购什么,该生产什么还得相关人员到仓库,到现场去清点,这样的情形能算成功吗?

所以,我再次呼吁,各位同行,不管是甲方,乙方还是丙方都勇敢的面对现实吧,这皇帝的新衣该脱下了,只有这样中国企业信息化才能真正体现它的价值,才能真正做到信息化促进工业化。

Tags: SAP   ERP  

类别: 无分类 |  评论(12) |  浏览(6372) |  收藏
一共有 12 条评论
12楼 [匿名]Patrick zhang Q 2008年02月01日 19:11:48 Says:
同意老邓的看法,姑且说他是功能最完善的,但最庞大的软件同时也会让使用者掌握起来成了负担,象QAD软件公司坚持做行业就是一个不错的选择,无论从软件的适应性还是顾问的知识结构都不会提太高的需求,这两点也是项目成功的必要保障,缺一不可.
11楼 集成化企业建模工具 2007年06月29日 10:45:56 Says:
深度思考,精辟分析
10楼 [匿名]guest 2007年04月15日 17:54:45 Says:
软件是基础,国内实施顾问实力不济是不挣的实施,并不代表SAP不行。
如果拿国内的ERP去做生产管理,再强的实施顾问也白搭。
9楼 [匿名]guest 2007年04月13日 14:27:26 Says:
呵呵,学习了
---天行健
8楼 [匿名]guest 2007年03月16日 01:28:19 Says:
国外ERP软件主要是起步早,碰到的千奇八怪的东西比较多,也就是说案例比较多,而且研发费用的投入也不是国产软件可以比的。所以从灵活性以及实用性来说都比国产的软件要做得好。

ERP系统对很多国外的公司是生活必需品而不像中国企业是奢侈品。所以说到底,ERP系统只是一个工具,一个给管理层用的工具,所以不要把它看得太重,也不要轻视它。既然是工具,用得顺手就好。

跟你同时代的顾问
7楼 Dansy 2007年02月13日 11:44:56 Says:
和国内的软件比起来,SAP的确很牛!因为几代的积累,因此可以cover多种(比国内软件多许多)业务需求,因此也比较灵活,而且能适应不同发展阶段的企业。但灵活与固定规范、易于控制、易于操作等等存在着矛盾,也许真正的顾问时找到这些平衡点的“高手”吧。如果巴SAP当作一本教课书,从上面的文章中我们能看到的就不只是对SAP牛不牛的问题了,国内用户对信息化的认识、企业高层对ERP投入的心理、国内ERP实施的水平、国内所谓顾问的从业心理职业道德、国内ERP评估体系的不完善等等,这些问题关系到对ERP实施、建设、开发的根本性认识,我想这些也许比认识清楚一个SAP更重要。我们不仅要学习国外行业开发的能力,更应该关注国外从事行业的心理,真正能将客户引入“信息化的春天”,这是一个使命!
6楼 [匿名]guest 2007年02月10日 13:56:13 Says:
写得好,但这种现象不仅存在SAP, 也存在其它ERP
5楼 [匿名]guest 2007年02月06日 08:57:14 Says:
说得到位!说出了SAP的真实面目!
4楼 [楼主]老邓 2007年02月03日 23:33:10 Says:
有家SAP的客户用的是R/3 4.6C系统,系统功能可以满足该客户的业务需求,并且系统运行相当稳定。现在我们需要建议他们升级系统至ECC6.0,我们如何开口?呵呵。



我们简单地列了一下,在升级中他们需要付出如下代价:

- 原有的R/3许可证升级到ECC6.0每个需要另行支付2000欧元(List price);

-需要组织相关的项目实施来进行系统的升级以及业务的切换,实施费用若干;

-如果在原有系统中进行过开发,视开发所有类型的不同可能需要进行程序的修改;

- 系统切换中系统停工损失及相关风险;

他们将会得到的好处有:

- 更为强大的系统功能;

- 开放的集成平台SAP NetWeaver;

- SAP对新版本系统的支持(SAP对老版本R/3 4.6C已经于2006年底停止标准官方支持);



基于以上的一些共同认识,我跟那位来自GUO的仁兄进行了以下的有趣的对话:

“你干嘛要我升级呀?”

“升级之后可以得到更多更好的ERP系统功能呀”

“可是现在R/3 4.6C的功能我们已经足够用了呀”

“……”



“你干嘛要我升级呀?”

“升级之后你们就可以使用SAP最新的NetWeaver平台了呀”

“我们要NetWeaver平台有什么用呀?”

“NetWever里面有很多有意思的功能,象数据整理用MDM就是个很好的东东……”

“可是我们现在用不到呀?

“……”



“你干嘛要我升级呀?”

“你升级之后才能继续获得SAP对ERP系统的官方支持呀“

“可是你们为什么不能继续支持R/3 4.6C呢?,我看你们SAP就是逼我们升级,太坏了!!”

“……”



“你干嘛要我升级呀?”

“升级后更新的功能,开放式平台从长远看是能给贵企业带来好处的呀”

“我看是给SAP带来好处吧!”

“……”



“你干嘛要我升级呀?”

“……”

(汗如雨下)

以上是我网上发现的SAP关于说服客户升级的几个场景,多黑阿!!!http://blog.csdn.net/xukun_com/archive/2007/02/01/1499659.aspx
3楼 [匿名]guest 2007年02月03日 14:12:19 Says:
老专家就是老专家!
2楼 [楼主]老邓 2007年02月03日 13:33:38 Says:
只不过说了一点实话而也
1楼 [匿名]guest 2007年02月02日 21:55:01 Says:
很中肯!很有深度!
是“老顾问”很多年在圈子里浸泡才感悟到的。

软件是银,实施是金,数据是钻。

所以,客户应该认识到,选软件就是选一个合适的平台。平台重要的是拓展性,平台就是企业信息化未来的”地基“,需要稳定,扎得深。究竟买哪个档次的”平台“,关键与你想掏多少钱有关系。
选实施伙伴的时候决不能“孤寒”,买软件可以侃价,因为不论如何砍,买到的都会是一样的东西,但服务不同,一文价钱一文货。看你想买什么样的顾问什么样的服务了。
不管用三万的软件还是三十万的软件,抑或三百万,三千万的软件,只要能保证数据的及时、准确,就会出效果,再贵的软件,选在好的顾问公司,用户自己没有执行力,不能确保数据的准确,那就是买了一堆“垃圾”。

午谷逢灯

0楼 [匿名]guest 2007年02月02日 21:52:31 Says:
同意,严重同意。http://blog.sina.com.cn/m/always_sailing,这是我得blog,正在着手写一个关于实施的文章
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